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    九九赛车手

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    关于腾势Z9GT自重大的浅析

    2024-09-02发布于:腾势Z9GT EV车友圈

    #腾势Z9建议收集

    有许多车友都关注到了腾势Z9GT这款车的重量有些大了。

    车重过大会带来一些负面影响,例如减弱运动操控属性、增加电耗、延长制动距离、轮胎更易磨损、增大空悬故障风险,提高整备成本等,对于纯电车,控制车重是关键指标。

    为了确保接下来讲述内容的真实与客观性,就拿同样是三电机的特斯拉model s plaid与腾势Z9GT EV来对比。

    腾势Z9GT整体尺寸要更大

    腾势Z9GT重了692公斤,这个差距不小

    两款车的电池度数几乎是一致的

    影响车重层面的参数有很多,比如尺寸、电池类型、电机数量、电池度数、车辆配置、结构设计等。

    为了探索这两款车重量差在哪了,首先从影响占比最大的电池入手分析。

    众所周知,在相同度数的情况下,磷酸铁锂电池会比三元锂电池更重,在忽略电池包封装工艺区别所带来的重量差异的情况下,粗略计算一下这两款电芯的重量差距。

    · 腾势Z9GT:100.1度磷酸铁锂刀片电池,电芯能量密度约为140wh/kg,那么其电芯总质量大概为100100÷140≈715公斤;

    · 特斯拉model s plaid:100度松下18650三元锂电池,电芯密度约为260wh/kg,那么其电芯总质量大概为100000÷260≈385公斤。

    所以,同样是100度电的两款车,腾势Z9GT会多出330公斤。

    现在我们已经从692公斤的差额中找到了330公斤具体的出处,那么其余的362公斤是源自哪里呢?

    剩下的差额依旧较大,但受制于数据缺失,接下来已经无法定量分析了。

    只能大体上说一下了,腾势比特斯拉的尺寸更大、配置更多,包括多了四轮转向的驱动部件,这些多多少少都会拉大重量差距,但仍然无法掩盖腾势这款车在轻量化上是有明显遗憾的。

    可以说车越重,结构上就越需要加强支撑,导致恶性循环。轻量化是个系统工程,不是说底盘用了多少铝合金就够了,又或是像某些油车,为了低能耗而忽视安全性。三电集成度进一步的提升,架构上的结构优化,设计思路上的调整等等,才能从根本上让这款车在核心参数上变得更加优秀。

    不得不承认,特斯拉在删除冗余、结构优化、能耗管理方面还是保持着领先,比如热管理八通阀、三电集成度、高效的电子电气化架构等,这些技术是供应商提供不了的。

    当然,不如优秀不代表落后,不能从一个极端跳到另一个极端。

    比亚迪是自主品牌里重视研发的企业之一,dm插混技术得到了市场的积极反馈,在纯电领域推出了e平台3.0 evo,电子电气化方面也有了“璇玑架构”,仰望的e⁴技术展示技惊四座,这次用e³平台来为中高端豪华车做技术背书,也表明腾势正在步入正轨,再也不是王朝dm换壳,从企业发展来看byd已经取得了长足进步,但仍然需要明确的是,在世界范围,或许还有一些需要追赶的目标。只要不自欺欺人,正视差距,迎头赶上也是早晚的事,这一点我持积极态度。

    📉 客观建议

    由于电池包对重量影响最大,希望腾势尽快将能量密度更高的二代刀片电池装配上车,这样可以解决一部分车重过大的问题。

    ________________________________

    ps . 从星舰发动机的迭代演变管中窥豹,这种优化思路,我认为也适用于新能源汽车的升级,有兴趣的伙伴可以了解一下。

    猛禽发动机一到三代

    作者提到的车系:


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      如果按照工信部信息计算,两款车的电池包重量相差140kg,那剩余重量差就更大了,都达到552kg,多出去半吨……这是什么概念呢,即便除去电池包影响,相当于Z9GT比model s plaid多承载了7名成年男子的重量(以75公斤体重计算),Z9GT仅仅是整备质量都堪比轻卡满载质量了。

      评论发表于2024-09-06
      • 数据很冰冷,两车实际做过就知道了,哪个舒服一目了然,两个走的也不是一条路,特斯拉除了那套所谓的自动驾驶没有其他了吧?软件只占储存卡不占车重的

        回复发表于2024-09-14
      • 说了半天满载质量祖传375

        回复发表于2024-09-17
    • 装饰材料要重近100公斤

      评论发表于2024-09-03
    • 建议直接选特斯拉

      评论发表于2024-09-05
    • 也就是说,哪怕混动版30度多的电池换成三元锂都能减重100公斤,再加上纯电和插混共用平台造成的结构重量冗余,理论上要是比亚迪只做插混版本的z9gt,用三元锂,很可能把重量控制在2.6吨左右,整个车动态会好很多,车内垂直空间也会多不少

      评论发表于2024-09-04
      • 只能说一般高端豪华车确实是会使用三元锂电池,但腾势特殊的是他需要考虑给刀片电池站台,而且弗迪是梭哈了磷酸铁锂电池线路的企业,只能寄希望于二代刀片电池尽快装车了。

        回复发表于2024-09-04
      • 现在看来就是磷酸铁锂路线拖比亚迪后腿了,锂价下跌,磷酸铁锂成本优势少了,该烧的还是要烧,差距和三元反而拉大了

        @九九赛车手只能说一般高端豪华车确实是会使用三元锂电池,但腾势特殊的是他需要考虑给刀片电池站台,而且弗迪是梭哈了磷酸铁锂电池线路的企业,只能寄希望于二代刀片电池尽快装车了。

        回复发表于2024-09-04
    • 对比对象搞错了,拿穆铁柱和全红婵比体重,问头部重20斤,其它部位为何会重50斤? · Z9Gt要跟同样大的SUV或GT车型比重量,再加上多出来的电机和多种黑科技零部件,市场上最接近的纯电车型是蔚来ES8,而插混车型最接近的是GLE 400eL。 · Z9GT不仅黑科技众多,整车轻量化也是顶级出色的。

      评论发表于2024-09-03
    • 感谢作者有理有据明确提出!这个问题其实非常尖锐了,一辆近三吨的车,载荷量10%多一点,负面影响是显而易见的,废胎(就算电机反转改善刹车距离,但更废胎),耗能(DM:38.512kwh跑161km,平均23.92kw/100km,EV:车重更大,能耗更高,<100.1kwh/23.92kwh/100km=418km,怎么会有630km),缩短空悬寿命,亏电性能明显减弱,尤其是与长上坡(上青藏高原),等等,但似乎大家并没有引起足够重视!

      评论发表于2024-09-03
      • ev没有发动机,你咋算的?载重就算你坐五人装满东西超点也没事啊,百吨王都有呢。电机反转怎么就废轮胎了,又不是急刹急加速,只有这俩才废轮胎,6-7万公里换就行了,咋那么逗乐啊。

        回复发表于2024-09-03
      • ev电池更大,车重更重,这不是我说的,你可以自己查!为什么电机反转会缩短刹车距离,是因为反转增加了摩擦力,因为制动力只能来自摩擦力,增加摩擦力你说废不废胎?

        @嬴政00007ev没有发动机,你咋算的?载重就算你坐五人装满东西超点也没事啊,百吨王都有呢。电机反转怎么就废轮胎了,又不是急刹急加速,只有这俩才废轮胎,6-7万公里换就行了,咋那么逗乐啊。

        回复发表于2024-09-03
    • 不客观,片面性很强

      评论发表于2024-09-22
      • 剑出手人从容头像剑出手人从容头像

        剑出手人从容

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        好文,人间清醒,给你点赞

        评论发表于2024-09-08
      • 所以 特斯拉买80万

        评论发表于2024-11-05
        • model 3也不贵呀,你对比一下同级的也是最轻的,安全等级也很高,即便抛开电池包还是底层技术需要进步

          回复发表于2024-11-06
        • 那必须

          @九九赛车手model 3也不贵呀,你对比一下同级的也是最轻的,安全等级也很高,即便抛开电池包还是底层技术需要进步

          回复发表于2024-11-06
      • eros49头像eros49头像

        eros49

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        既然从麋鹿,加速,刹车舒适都比保时捷强,你说的一切都站不住脚。

        评论发表于2024-09-06
        • 假设你说的都对,不过一辆纯电家用车却跑不远,充电频率高,偏远地区可能还不好找地方充,维保成本也大,怎么?放家里供着么?

          回复发表于2024-09-06
        • 你觉得帕美是不是也是你说的这样。这车定位就不是要做你那些事情的。买这车的人也不需要回乡装大款,家里安山上。

          @九九赛车手假设你说的都对,不过一辆纯电家用车却跑不远,充电频率高,偏远地区可能还不好找地方充,维保成本也大,怎么?放家里供着么?

          回复发表于2024-09-06
      • 极氪001都2.5吨了,还是5米尺寸,z9室5.2米尺寸,更重一点也没办法。光电池就有几百公斤。

        评论发表于2024-09-04
        • 其实你说的那款车就是集成化做得不好的代表……

          回复发表于2024-09-04
        • 小米su7顶配也有2.2吨了,你看它和2.5吨的极氪电耗差的很明显……

          回复发表于2024-09-04
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        只是随便输入

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        这车售价28万起,销量应该还可以。往上基本就是N7后尘了。比亚迪总想先割韭菜,销量不行了再降价,殊不知这样其实把自己品牌作死,中端品牌没有信任度长久不了。

        评论发表于2024-09-08
      • 只要不刹车失灵。重点就重点吧。实在受不了用屏幕换挡的所谓简化

        评论发表于2024-09-03
        • 你有没有想过车辆过重再加上极高的加速能力,更容易产生你所谓的“刹车失灵”?

          回复发表于2024-09-03
        • 特斯拉刹车失灵是因为车重?

          @九九赛车手你有没有想过车辆过重再加上极高的加速能力,更容易产生你所谓的“刹车失灵”?

          回复发表于2024-09-03
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        智者苹果DFJ

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        写的很好,没有上二代电池可惜了,想买纯电,又怕明年上了二代电池,马上背刺

        评论发表于2024-09-03
      • 特斯拉小了整整一圈,而且和z9比简陋很多啊,再者你说得减弱操控和延长制动距离并不存在啊,93.6的麋鹿和32m的刹停,都是需要很强的硬件和技术才能达到的。而且特斯拉的车一向就是轻量化和简陋,和比亚迪的风格完全不同,没必要拿这两个比

        评论发表于2024-09-04
        • 帖子后面我表达了,尺寸和配置方面的不同还是没法弥合重量上这么大的差距,那剩下的重量就在一定程度上代表了三电架构优化水平或者思路区别。特斯拉作为这方面的优秀品牌,为什么不能比呢?赛车圈有句话“宁少十马力,不多一公斤”,难道他们也错了?

          回复发表于2024-09-04
        • 其实不难理解 你最后也说了 整合零部件一体化 迪子在这方面只做了电驱底盘 特斯拉可谓是极致 1.875吨的3p已经让国内b级电车自惭形秽了 就别说z9gt了 说实话2.8吨可以接受 去掉一个电机去掉400kg的话 那更能接受

          @九九赛车手帖子后面我表达了,尺寸和配置方面的不同还是没法弥合重量上这么大的差距,那剩下的重量就在一定程度上代表了三电架构优化水平或者思路区别。特斯拉作为这方面的优秀品牌,为什么不能比呢?赛车圈有句话“宁少十马力,不多一公斤”,难道他们也错了?

          回复发表于2024-09-10
      • 这车的尺寸最合适的重量是2吨,可比亚迪做到了接近3多,比亚迪用料太足啦

        评论发表于2024-09-03
      • 蒂灬头像蒂灬头像

        蒂灬

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        电芯密度和电池密度你要搞清楚 ,modle s的电池包重量是544公斤 特斯拉的车为什么轻,主要还是电气化集成度的优势

        评论发表于2024-09-04
        • 所以我才会在帖子里说,计算前同时忽略两款车电池包的封装,要不这么多变量加进去,还咋找重量差异在哪呢,话说回来这么精准的电池包重量你是在哪找到的?我也想看看出处

          回复发表于2024-09-04
        • 工信部都有申报电池包重量的

          @九九赛车手所以我才会在帖子里说,计算前同时忽略两款车电池包的封装,要不这么多变量加进去,还咋找重量差异在哪呢,话说回来这么精准的电池包重量你是在哪找到的?我也想看看出处

          回复发表于2024-09-04
      • 越重越增加磨损和能耗 连航空航天都在追求极致轻量化 没生活常识吗在这争 确实比享界还重600多 换代应该会在轻量化上面下功夫

        评论发表于2024-09-10
        • 同跃啊你专造垃圾头像同跃啊你专造垃圾头像

          同跃啊你专造垃圾

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          迪子车哪款不重?别人用4针芯片,他就用16针芯片,价格便宜又不是不能用,体积大点重点无所基本就这个道理集成度没别人高,遥遥领先就完了

          评论发表于2024-10-23
          • 这个重量,前后255的胎,我都能想象到轮胎的压力有多大了…… 之前有的人觉得可以靠动力在赛道里对抗SU-7,这个重量比SU-7重半吨多,哪怕选配后轮宽胎也不大行啊

            评论发表于2024-11-07

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